enredada en la vida

Muy espinosa tu entrada, y muy arriesgado ser la primera en comentar jajaja!!

Estoy totalmente de acuerdo contigo, por algo dije en uno de mis comentarios sobre este tema, que no siempre y solo los culpables son los padres. No se trata de una rabieta de adolescentes, esto es mucho mas profundo y complicado.

Me ha gustado mucho tu entrada Majo.

Hay que hacer responsables a los padres.LO de bajar la edad no valdría para nada o casi nada si no se involucra a los padres en ello.

Yo entiendo tu planteamiento de enfrentarse a la violencia cuando es "incipiente" cuando empieza a mostrar los dientes. En lo coloquial es "coger al toro por cuernos". En tu caso, como cuentas con tu chica, te enfrentastes casi enseguida y salistes al paso...
Pero tu misma planteas que igual los padres del agresor no están enterados, entonces te pregunto ¿dónde están esos padres? educando, preocupandose por su hijo desde luego que no.
En mi post lo que quise dejar claro es NO TOLERAR LA VIOLENCIA: y eso es a través de no hacer la vista gorda, mirar hacia otro lado, pero va también para los responsables del colegios, profesores, etc, etc...
bss

gata, sabia que iba a ser espinosa, y me costó decidirme a escribirla, pero me rechinaban los dientes.
si son culpables los padres tendran que asumir su culpabilidad y si no lo son, habra que ayudarlos en su esfuerzo para educar a ese hijo
besos

john por lo que he leido, la sensacion es que sale mas barato bajar la edad y asi parece que hacemos algo y protegemos a los "buenos"
besos

rafaela es lo que yo entendi en tu post, y con tolerancia a la violencia cero, estariamos protegiendo tambien a los agresores de la "violencia" que es para un niño la desatencion.
si los padres no estan enterados, quizas sea mas importante "enterarlos" que culparlos por estar ciegos y sordos.
si, yo tuve suerte y lo mejor de todo es que salieron benefiadas las dos porque alguien tomo cartas en el asunto y la agresora empezo a vivir otra realidad.
Si hubiese aceptado la primera propuesta del tutor (echar a la niña tres dias a casa) probablemente solo se habria engordado el problema.

besines

Uf, qué tema más interesante. Y más polémico. Rafaela, dices que la violencia hay que atajarla cuando es "incipiente". No estoy para nada de acuerdo. El uso de la violencia como forma de relación con los iguales no hay que esperar a que aparezca, ni siquiera de forma incipiente, para atajarla. Creo que la educación es un trabajo de observación, mucha observación, para conocer a tu hijo, saber porqué hace lo que hace y qué necesita para que se convierta en una persona correcta, educada, responsable y solidaria, una buena persona. Lamento mucho que haya niños que paguen los errores de sus padres, que se diga "qué mal te salió el niño" cuando no se comporta indebidamente, cuando en realidad, habría que decir "qué mala suerte ha tenido este niño con estos padres".

Responsabilizar penalmente a un niño de 12 años no lo veo nada adecuado.
También hay que tener en cuenta que hoy los niños de 12 en ciertos casos son como los niños de 16 antes: la inocencia se pierde muchísimo antes (permisividad, Internet, padres que hacen dejación de sus funciones...)
El otro día leí una noticia en la que un niño de Huelva de 12 años había intentado violar a dos compañeras de su colegio de 5 años. La solución, echarlo del colegio 15 días, ¡y encima no era su primera tentativa de agresión sexual!
¿Qué hacer con un niño como el de este último caso? El objetivo es doble y único a la vez: anularlo como amenaza para la sociedad, y para ello, como dices en la entrada, volcarse en ayudarlo al máximo. O viceversa, ayudarlo al máximo y así además dejará de ser una amenaza social.
Siempre he pensado que en ciertos casos (cada vez más, por lo que se ve) los padres son incompetentes en la educación de sus hijos. Entonces debe intervenir la sociedad. Con cada uno de estos casos, no lo olvidemos, es toda la sociedad la que fracasa, no sólo los padres, y en eso creo convenir contigo.
Saludos.

Madre mía, suena un poco fuerte el definir a un menor de 12 años como una "amenaza para la sociedad". Yo creo que la amenaza para ese menor son esos padres, me pregunto si ese chiquillo no habrá visto cosas similares en su casa. Y por otro lado, me gustaría saber qué tipo de educación sexual recibe ese niño, que con 12 años, ya debe tener ciertos conocimientos, la adolescencia comienza cada vez primero.

El hecho de ser madre de un bebé de poco más de un año y ver cómo imita mis acciones, me hace reafirmarme en que los hijos hacen lo que ven. Veo a mi niño imitando acciones que no soy consciente de realizar, lo cual me hace sentir muy resposanble de su educación desde ya mismo.

Esther, se que estamos de acuerdo porque lo hemos hablado muchas veces, largo y tendido....

y nos acostumbraremos al "caspitas, caspitas".

jose, lo vemos de la misma forma.. que no es la mas popular, pero... insisto en que me gusta nadar contra corriente.
besos

Sister, eres la caña. Me encanta la foto de las tres manos. Quiero una de esas contigo y con Pablo.

algo haremos, parece un triskel no? por cierto......... las medidaaaaaaaaaaaaaaaaaaaas
voy a aprender a decirlo en chino... no no, mejor en idioma pablo, que asi igual me haces casito.
besacos pringosos y babosos.

Como se le puede a alguien querer penalizar a niños??? y a los doce o trece años son niños!!! no necesitan ser juzgados sino ayudados de alguna manera. Criminal es quien ve que el niño va por mal camino y no hace nada para ayudarlo.
Cariños

Hola Majo!!! vengo a visitarte... muy chula te ha quedado la foto de arriba, yo estoy dando la vuelta por la family... espero tener tiempo esta tarde para actualizar el mio bss helados desde aqui (brrrrbrrr)

pos visitame, visitame que aqui todavia no hace frio de verdad, se aguanta bastante bien. jijiji
besitos frescos na mas.

HOLA!ME PARECE QUE LO DE LOS MENORES DE 12 NO ES SOLUCION..
PERO SI CREO QUE LOS PADRES SOMOS RESPONSABLES DE NUESTROS HIJOS.
DE UNA U OTRA MANERA...POR ESO LOS QUE DEBERIAN SER RESPONSABLES ANTE LA LEY SON LOS PADRES DE ESOS NIÑOS...ASI SI TOMARIAN CARTAS EN EL ASUNTO


CARIÑOS
SILVIA CLOUD.

Hola! Es una buena idea esconder los códigos de esa manera en la agenda, así se hace más difícil no encontrarlos después como con los demás lugares seguros.
Que tengas un lindo fin de semana!
Cariños

Creo que no se trata tanto de responsabilizar a los jóvenes como de educarlos en la responsabilidad. Y uno de los principales axiomas de esta educación es enseñarlos a que paguen por sus errores. Compadecernos de ellos continuamente, por causa de su edad y estado de desarrollo, nunca solucionará el problema. Han de aprender la relación causa-efecto y delito-pago.

Tampoco se trata de encarcelar al que tenga una pataleta. Pero sinceramente no considero niños a los asesinos de Sandra Palo, por poner un ejemplo (independientemente de su edad). ¿Cuándo se es niño y cuándo se es adulto? Designar una edad legal como fin de la niñez es sólo una convención y, como tal, imperfecta. Y muy variable entre sociedades. En África, a los 14 años ya eres un completo adulto, cuanto menos en funciones y madurez mental (probablemente hasta empiezas a tener hijos). En las sociedades occidentales la niñez, por contra, se alarga excesivamente.

Con toda sinceridad, hay delitos que deben ser duramente castigados. Si la mala educación de un niño es tal que le convierte en un monstruo, hay que enseñarle. Y la responsabilidad por sus actos es lo primero que debe aprender. Que no sea culpable de su educación da lástima, lo sé, pero no le exime de responsabilidad (igual que el desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento).

Si unos niños pequeños matan a otro niño, como sucedió en Inglaterra puede ser de forma totalmente inocente, por desconocimiento. Pero, lo siento, no puedo admitir inocencia o desconocimiento en determinados bestias de 12 años que violan o matan. Es una triquiñuela legal que sólo les proporciona sentimiento de impunidad. Y ese sentimiento es lo primero que hay que atajar. De raíz.

Siempre he intentado primero ayudar y abrazar, como dices, pero cuando el único resultado que de ello obtienes es violencia (tambien física) contra tu persona, cuando comprendes que el mal (independientemente del culpable último) ya está allí y hay que atajarlo, no valen medias tintas. Hablando en parábolas, cuando la herida sangra, antes de intentar explicar al agresor la preversión de su acto, hay que detener la hemorragia. Lo primero es lo primero. O, como intentaba explicar a uno de ellos, si me cortas una pierna y me pides perdón, puedo perdonarte pero la pierna no reaparece... has de reparar el daño. Si cortar una pierna te sale gratis, volverás a cortar otra (por mucho que te abrace, añado ahora).

No queria opinar... pero lo hare haciendo una sola y unica pregunta:
- Si a los 12 años, son personas penales... ¿Habria tambien que autorizarles a llevar coches y motos potentes, a entrar en los cines pornos, a leer revistas no recomendables? O es que ¿Acaso no existe la igualdad constitucional? Si somos penables y castigables a los 12... tendremos que ser tambien iguales ante la ley, ¿NO?

bowman, creo que hablamos idiomas difernetes y nunca llegariamos a entender la postura del otro, por lo tanto respeto la tuya, pero me quedo con mi idea.

anonimo no anonimo.... me faltaba tu opinion aunque ya sabia cual era y que estamos basicamente de acuerdo.
un beso baboso y pringoso jijiji.

Hola! Entiendo que te cueste retomar la bolsa, debe ser que sabés que cortaste mal la tela, y cuesta cuando se ha hecho mal, seguir adelante con ese trabajo. Y el otoño siempre afecta nuestros ánimos, por algo es la estación, junto con la primavera, en que se dan más depresiones.
Pero ya pasará y vendrá el lindo invierno.
Cuidado cuando pases por arriba del cable de la máquina de coser, no te vayas a tropezar, o que te haga una zancadilla para recordarte que está ahí.
Cariños